Все о датчиках температуры.
Первый универсальный русскоязычный портал

Символ нового года

Проекты стандартов

ФГУП "ВНИИМ им.Д.И. Менделеева" разработал первую редакцию стандартов по методикам аттестации, поверки и калибровки температурных ламп и излучателей АЧТ.

Работа проводилась в рамках Плана государственной стандартизации Росстандарта на 2012 год. Цель - внедрение результатов последних научных исследований и международных сличений, современных методов оценки результатов аттестации, поверки и калибровки, гармонизации с международными стандартами. Отв. исполнитель стандарта - Михаил Семенович Матвеев.
Проект был официально разослан в адрес предприятий - изготовителей и метрологических центров. Для того, чтобы обеспечить открытое обсуждение стандартов, мы опубликовали тексты проектов на сайте. 

ПЕРВЫЙ ПРОЕКТ ГОСТ 8.155-2011 Скачать (pdf)>>>>

ПЕРВЫЙ ПРОЕКТ ГОСТ 8.566-2011 Скачать (pdf)>>>>

Данные стандарты введены в действие с 01.01.2014 под следующими номерами:

ГОСТ Р 8.790-2012 "Государственная система обеспечения единства измерений. Лампы температурные. Методика поверки и калибровки"

ГОСТ Р 8.566-2012 "Государственная система обеспечения единства измерений. Излучатели в виде моделей абсолютно черного тела. Методика поверки и калибровки"



ФГУП "УНИИМ" разработал первую редакцию стандарта на поверку платинородий-платинородиевых термопар "ГСИ. ПРЕОБРАЗОВАТЕЛИ ТЕРМОЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ПЛАТИНОРОДИЙ-ПЛАТИНОРОДИЕВЫЕ ЭТАЛОННЫЕ 1, 2 и 3-го РАЗРЯДОВ Методика поверки."
В мае 2011 г. проект был официально разослан в адрес предприятий - изготовителей термопар, метрологических центров. Проект был также отправлен на обсуждение членам РГЭ.
Для того, чтобы обеспечить открытое обсуждение стандарта, мы опубликовали текст проекта и пояснительную записку к нему на сайте и пригласили всех заинтересованных специалистов высылать отзывы на проект по эл. почте в адрес info@temperatures.ru. Отзывы опубликованы на сайте.

ПЕРВЫЙ ПРОЕКТ ГОСТ Скачать (pdf)>>>>

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА К ПРОЕКТУ Скачать (pdf)>>>>

Стандарт введен в действие с 01.07.2013 под номером ГОСТ Р 8.779-2012 "Государственная система обеспечения единства измерений. Преобразователи термоэлектрические платинородий-платинородиевые эталонные 1, 2 и 3-го разрядов. Методика поверки". Опубликован на сайте Росстандарта по ссылке >>>

---------------------

СВОДКА ОТЗЫВОВ НА ПЕРВЫЙ ПРОЕКТ СТАНДАРТА

Дата Организация, специалист Содержание замечания или предложения
25.05.2011 Н.П. Моисеева
снс ФГУП "ВНИИМ им. Д.И. Менделеева", координатор РГЭ
1. В пояснительной записке к проекту сказано:

«4. Сведения о соответствии проекта стандарта законодательству Российской Федерации, международным, национальным стандартам, правилам, нормам и рекомендациям по стандартизации (их проектам), а также прогрессивным национальным стандартам других стран.
Проект стандарта соответствует требованиям Федерального закона № 102-ФЗ от 6.06.2008 «Об обеспечении единства измерений», ГОСТ Р 1.2-2004, ГОСТ Р 1.5-2004, проекту ГОСТ 8.558, РМГ 29-99.»


По моему мнению, этого не достаточно. Стандарт на методику поверки должен помогать при аккредитации лабораторий на право поверки и обеспечивать метрологическую прослеживаемость результатов измерений к государственному эталону. Как отмечено в концепции формирования единого органа по аккредитации, утвержденной в конце 2010 г., основным стандартом для калибровочных лабораторий должен стать ГОСТ ИСО 17025. Кроме того, должны внедряться методики, согласованные с международными методиками измерений, разрабатываемыми Европейской ассоциации по аккредитации лабораторий. Поэтому новый стандарт должен включать как современную методику поверки (калибровки), так и оценку расширенной неопределенности калибровки. Это должно приблизить нас к реализации MRA (Соглашение о взаимном признании эталонов и результатов калибровок).

2. Считаю, что основным методом градуировки эталонных термопар ПР 1 разряда выше 1084 °С должно быть сличение в печи с термопарой - рабочим эталоном.

Метод навесок следует применять только для градуировки термопар - рабочих эталонов, но с более подробным описанием аппаратуры и процедуры градуировки. Однако есть опасения, что расширенная неопределенность такой градуировки может превысить доверительную погрешность, установленную в ГОСТ 52314 для 1 разряда.

В том виде, в каком реализуют метод навесок в настоящее время, точность метода весьма сомнительна. Особую критику вызывает назначение температуре палладия значения 1554,8 °С. Хотя эта температура и рекомендована в документах ККТ, но она относится к плавлению палладия в атмосфере аргона. Из международных публикаций известно, что температура плавления палладия очень сильно зависит от окружающей атмосферы. Так, например, доказано, что в атмосфере воздуха занижение составляет около 1,5 °С. Плавление необходимо осуществлять в инертном газе. Это пока не внедрено в наших лабораториях.

Проблема еще и в том, что аттестация навесок практически невозможна. Можно опираться только на международно рекомендованные температуры для платины и палладия, проверяя лишь сертификат чистоты проволоки.

Альтернативной градуировкой для РЭ, действительно связывающей рабочий эталон с государственным эталоном, реализующим МТШ-90, могла бы быть поверка термопары с помощью эталонного излучателя АЧТ, т.е. одновременное измерение температуры АЧТ термопарой и пирометром. Сейчас в мире в некоторых метрологических институтах осуществляется также поверка ПР термопар в высокотемпературных реперных точках, содержащих эвтектики металл-углерод. Очевидно, что эти методики должны разрабатываться в научных институтах. Для достижения желательной точности требуется специальная аппаратура.

Таким образом, в настоящее время остается нерешенным вопрос прослеживаемости градуировки термопар ПР рабочих эталонов к Государственному эталону единицы температуры, реализующему МТШ-90. Следовательно, полной прослеживаемости для образцовых и рабочих термопар тоже нет.

3. Поскольку мы собираемся разработать новый стандарт, отвечающий современным требованиям к оценке точности, то предлагаю объединить данный стандарт с ГОСТ 8.611 и включить в стандарт поверку образцовых термопар типа ПП. Тем более, что на технические требования к образцовым термопарам ПП и ПР стандарт один ГОСТ Р 52314-2005.

4. Конкретно первые замечания по содержанию проекта.

- в «терминах и определениях» следует добавить следующие определения: эталонная термопара, термопара - рабочий эталон, поверка термопары, калибровка термопары, индивидуальная градуировочная функция, рабочий (горячий) спай, опорный (холодный) спай, коэффициент Зеебека dE(t)/dt, диапазон измерений, рабочий диапазон, термоэлектрическая неоднородность, межповерочный (межкалибровочный) интервал, неопределенность измерений, неопределенность поверки.
- в разделе 5 отделить средства измерений, влияющие на точность поверки, от вспомогательного оборудования. Указать более точные характеристики СИ, позволяющие проводить оценку расширенной неопределенности поверки. Провести предварительную оценку расширенной неопределенности по приведенным в стандарте данным, чтобы убедиться, что она не превышает требований к доверительной погрешности по ГОСТ Р 52314-2005.
- ввести в раздел «подготовка к поверке» требования к подключению термопар к измерительной установке (перекручивание проводов, использование экранов) и тестирование измерительной цепи путем закорачивания цепи в месте подключения холодных спаев.
- в разделе 10 (обработка результатов поверки) непонятно, как рассчитывать ТЭДС через каждые 100 °С. Предлагается включить в стандарт (как справочное приложение) алгоритм расчета, аттестованный во ВНИИМ при разработке и аттестации программы TermoLab. Данный алгоритм позволяет определить индивидуальные коэффициенты функции E(t) во всем диапазоне температур.
26.05.2011 В.А. Каржавин
зам. директора по научно-техническому развитию и МО
ООО "ПК "Тесей"
1. Определение «нестабильность термопреобразователя» возможно лучше изложить в следующей редакции «Изменение градуировочной характеристики термопреобразователя после отжига или в процессе эксплуатации за межповерочный интервал». Такая редакция предлагается в связи с тем что, согласно РМГ 29 «нестабильность - изменение метрологических характеристик средства измерений за установленный интервал времени»
2. Предлагаем изменить определении термоэлектрической неоднородности на следующее: «Физическое свойство термоэлектрических материалов заключающееся в том, что различные участки термоэлектродов могут развивать неодинаковую ТЭДС при равном градиенте температуры наложенным на них. Термоэлектрическая неоднородность (ТЭН) количественно характеризуется как отклонение коэффициента Зеебека данного участка от некоторого нормированного значения»
3. Учитывая стремление перейти к повсеместному употреблению понятия неопределенности результата измерений в пунктах 5.1.x целесообразнее указывать максимально допустимые расширенные неопределенности средств измерений и эталонов участвующих в проведении поверки, вместо СКО результатов их применения. Возможно применить понятие предела допустимой погрешности средств измерений, однако наличии лишь СКО не корректно, ведь СКО это всего лишь одна составляющая характеристик ошибок применения конкретного СИ.
4. п. 5.1.6. Насколько необходимы столь жесткие требования к точности измерительного прибора? Было бы целесообразно рассчитать полный бюджет неопределенности поверки ПРО различных классов и проанализировать насколько нужны такие жесткие требования. Из нашего анализа бюджета поверки эталонных преобразователей типа ПП(S) столь жесткие требования не нужны, поскольку вклад измерительного прибора не является главным в бюджете неопределенности проведения поверки. Предлагаем взять за ориентир характеристики широко используемых приборов МИТ 8 и Теркон.
5. п. 9.3.3. Возможно, будет целесообразным ужесточить требования к неоднородности, т.к. при указанных значения она играет одну из определяющих ролей в неопределенности применения ПРО. Например 8 мкВ для 1-го разряда соответствует 0,7°С при том что доверительная погрешность ПРО на этом уровне согласно ГОСТ Р 52314 – 1.2°С; для третьего разряда неоднородность 20 мкВ соответствует 1,8°С при доверительной погрешности по ГОСТ Р 52314 – 3.4°С.Требования ГОСТ Р 52314 можно будет откорректировать позже, так как в обсуждаемый проект уже заложено отличие по температуре исследования ТЭН - 1400±20°С, вместо 1450±20°С.
6. п.9.4.2.6. Дискретность проведения измерений целесообразно повысить до 3 секунд, таким образом, будем иметь минимум 10 измерений, вместо 6. Современные измерительные приборы полностью соответствуют таким требованиям.
7. При работе с современными измерительными приборами, имеющими автоматические переключатели измерительных каналов весьма удобно проводить прямое сличение поверяемого преобразователя с эталонным. На наш взгляд необходимо предусмотреть возможность такого метода поверки, ведь он присутствует во взятом за образец ГОСТ Р 8.611-2005.
8. Целесообразно аналогично ГОСТ Р 8.624 ввести требование по расчету расширенной неопределенности проведения поверки термопреобразователей либо полный анализ её предела доверительной погрешности с обязательным указанием в ГОСТ компонент которые должны быть учтены при расчете.
01.06.2011 А.А. Улановский
директор ООО "Обнинская Термоэлектрическая Компания"
1. Определение «реперная точка» по тексту стандарта имеет разный смысл, с одной стороны, это температура фазового перехода, привязанная к температурной шкале МТШ-90, а с другой (п.9.4.3 проекта) – под реперной точкой можно понимать устройства для воспроизведения температуры фазового перехода. Желательно однозначное определение.
2. Нестабильность термопреобразователя должна конкретно выражаться в изменении градуировочной характеристики за установленное время отжига или за межповерочный интервал. Тогда по этому критерию термопреобразователи можно сравнивать между собой.
3. Неоднородность термопреобразователя – это физическое свойство разных участков термоэлементов термопары генерировать различающиеся значения термоЭДС при одинаковом градиенте температуры, приложенным к разным участкам термопары.
4. Осевой градиент температуры в печи ППТ-1750, по нашим данным и данным ВНИИМС, составлял 3-6 градусов на 30 мм, т.е. 1-2 град/см. При этом нестабильность температуры печи легко достигала значений 0,1 градуса в минуту. Градиент температуры 1 градус на 50 мм представляется слишком строгим ограничением для калибровки термопар методом прямого или по-электродного сличения, когда спаи термопар связаны между собой. Однако исследование печи ППТ-1800 с улучшенной теплоизоляцией нами не проводилось.
5. Необходимо оценить вклад каждой составляющей неисключенной систематической погрешности или составляющих неопределенности типа В в зависимости от общего подхода разработчиков стандарта к оценке погрешности или неопределенности процедуры поверки.
6. В п.9.5.1 используется термин «метод малых навесок», который нигде прямо не определен, хотя в п. 9.4.2 фактически приведено его определение без указания, что это «метод малых навесок». Термин можно было бы указать в скобках.
7. В п. 9.4.2.6. использован не очень удачный термин «температурная остановка». Может быть лучше использовать термин температурное «плато» или «полка» ? В п. 9.4.4. использован термин «площадка» затвердевания металла, что подразумевает схожий, по сути, процесс, когда изменение температуры со временем прекращается на время фазового перехода.
8. Отсчет термоЭДС по п.9.4.2.6. в современных условиях можно производить высокоточным цифровым вольтметром автоматически с заданным интервалом опроса, не менее 1 сек на каждый канал измерения. Практически все не рассматривается вопрос пря лаборатории такие вольтметры имеют.
9. Согласно п.9.4.2.8. спай с малой навеской после проведения измерений срезают на длине 5-10 мм. Ничего не говорится о дальнейшей судьбе драгоценного металла. Если он остается в распоряжении поверяющей организации, то заказчик после каждой поверки получает термопару меньшего веса, что нарушает его учет драгоценных металлов. А ведь в стоимость поверки скорее всего входит стоимость Pt или Pd проволоки, использованной для обвязки спаев поверяемой и эталонной термопары (навеска). Тогда отрезанные куски драгоценных металлов подлежат возврату Заказчику как лом с указанием общего веса отрезанного спая и использованной навески.
10. В п. 10.2.2. не приведены определения величин Δепр и Δепл.
11. Не приведен метод расчета термоЭДС термопары для целых сотен градусов(п.10.2.6). Логично использовать для этих целей аттестованную программу TermoLAB ВНИИМ (С- Петербург).
12. В стандарте не рассматривается поверка термопреобразователей 2 и 3 разрядов методом прямого сличения с термопреобразователем более высокого разряда. Вычисление разностей термоЭДС по каждому термоэлементу при по-электродном сличении, а затем определение общей разницы в показаниях при малой чувствительности термопары может привести к дополнительной погрешности при округлении значений до 1 мкВ.
13. В стандарте не указаны (раздел 5) требования к керамической арматуре термопреобразователей. Замена керамической арматуры при поверке – достаточно частая процедура. Далеко не каждая двухканальная корундовая трубка может быть использована для измерения температуры на уровне 1768 °С. Всего несколько производителей керамики марки С799 декларируют ее работоспособность при 1800 °С. При использовании корундовых трубок с верхним пределом применения 1600-1700 °С возможно шунтирование сигнала термопары на верхнем пределе измерения.
14. В стандарте не приводятся методы оценки общей погрешности (или неопределенности) определения градуировочной характеристики поверяемого преобразователя и не даны ссылки на нормативные документы для проведения такой оценки. В протоколах поверки результирующие значения измеренных величин необходимо указывать вместе с величиной погрешности (или неопределенности).
08.06.2011 ФГУ «Ростест- Москва»
С.Н.Ненашев, начальник лаборатории
В.А.Медведев, главный специалист по метрологии к.т.н.
1. Проект предлагает использовать для градуировки эталонных термопар 1-го и 2-го разрядов при температурах выше точки затвердевания меди метод фиксации термоЭДС на «площадках» плавления малых навесок чистых палладия и платины. В поверочной схеме ГОСТ 8.558-93 нет таких однозначных мер температуры. Для рекомендованных в проекте значений температур плавления не могут быть указаны доверительные погрешности и погрешности метода передачи единицы. В результате при температурах выше точки затвердевания меди не обеспечена прослеживаемость к национальному эталону единицы температуры. Выше точки затвердевания меди (золота, серебра) единица от национального эталона может быть передана только через монохроматический пирометр или, в перспективе, через разрабатываемые в настоящее время реперы температуры на основе эвтектик металл-графит. Единица температуры на эти меры также должна наноситься с радиационной ветви поверочной схемы. Укажем на то, что по «Инструкции 163-62 по поверке технических термопар» именно с использованием оптического пирометра поверялись термопары из благородных металлов при температурах выше 1100 °С. Использование методики поэлектродного сличения с рабочим эталоном -термоэлектрическим термометром оставляет неразрешенными те же вопросы, только на другом звене передачи единицы.
2. Из проекта не ясно, что хранят и передают разрядные ПРО. Играют ли они роль мер температуры с четырьмя приписанными значениями, соответствующими четырем значениям ЭДС? Какие отклонения по температуре допустимы при передаче единицы? Что имеется в виду под «градуировочной таблицей» и как она должна быть построена? Каковы характеристики погрешности эталонных термопар в точках, соответствующих целым сотням градусов? На эти вопросы в проекте нет ответов.
3. Представляется слишком жестким требование к вольтметру, который должен использоваться при поверке разрядных ПРО. В проекте наименьшим «критическим» (браковочным) значением разности ЭДС является ± 4 мкВ (п. 9.4.5) при поверке ПРО 1-го и 2-го разрядов двукратным воспроизведением площадок затвердевания меди или алюминия. На наш взгляд, достаточно четырехкратного запаса, так что требование к вольтметру можно снизить до ±1 мкВ.
4. В п. 10.2.7 следует поправить размерности производных dE/dt.
5. В целом: предлагается отложить рассмотрение очередных редакций проекта до опубликования новой редакции межгосударственного стандарта на поверочную схему для средств измерения температуры (ГОСТ 8.558-201...). Стандарт находится на завершающих стадиях подготовки к опубликованию.
30.05.2011 Гривастов Д.А.
ФГУП "СНИИМ", начальник сектора
Комментарии по конкретным пунктам проекта стандарта
2. Ссылку «проект ГОСТ 8.558 ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерения температуры» заменить на «ГОСТ 8.558-93 ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерения температуры»
Необходимо указывать действующий стандарт.
3.1 Дополнить последнее предложение фразой «(индивидуальной статической характеристики, далее - ИСХ)». Данное сокращение будет удобно при многочисленных упоминаниях термина в тексте.
3.2 Дополнить термин «реперная точка» словом «температуры».
5.1.6 Вольтметр (электроизмерительная установка) с диапазоном измерения постоянного напряжения не менее чем от 0 до 20 мВ с абсолютной погрешностью измерений в этом диапазоне не более ±0,5 мкВ при поверке термопреобразователей ПРО 1 го разряда или не более ±1,5 мкВ при поверке термопреобразователей ПРО 2 го и 3-го разряда, имеющая разрешающую способность не менее 0,1 мкВ
1) Дианазон измерений от 0 до 100 мВ при градуировке ПРО не требуется;
2) Указывать требования только к основной погрешности некорректно.
3 ) «Электроизмерительная установка» не должна быть основным термином. Речь идёт о вольтметре или милливольтметре постоянного напряжения, вместе с переключателем и присоединительными кабелями образующим электроизмерительную установку. Термин «электроизмерительная установка» в скобках отражает случай, когда в качестве вольтметра используется компаратор напряжений с нормальным элементом в качестве меры напряжения.
5. Приведённые в разделе 5 требования к применяемой при градуировке аппаратуре совершенно непрозрачны и не позволяют соотнести требуемую точность градуировки с реально достигаемым значением точности.
Ввести вместо или вместе с частными требованиями к погрешности электроизмерительной установки, точностным характеристикам печей, контакной ЭДС переключателя и паразитным ЭДС в измерительной цепи необходимо ввести требование к суммарной неопределённости (доверительной погрешности) градуировки термопреобразователя, приведя расчётную формулу и бюджет составляющих, в который будут входить погрешность измерений напряжения, контактная ЭДС переключателя, паразитные ЭДС в измерительной цепи, нестабильность температуры, случайные эффекты при измерениях и погрешности аппроксимации при определении ИСХ.
7.3 Заменить «0,5 °С» на «±0,5 °С». Изменение температуры может быть как положительным, так и отрицательным
8.3 Термин «электроизмерительный прибор» ранее в тексте не использовался. Заменить «электроизмерительный прибор» на «вольтметр (электроизмерительная установка)».
8.4.2.2, 9.2.1 б) Печь типа ВТП-1 не является единственным возможным вариантом печи даже в соответствии с существующим разделом 5 и в данных местах текста не несёт смысловой нагрузки, в отличие от термина «печь для отжига», отражающего назначение применяемой печи. Исключить упоминание типа печи («печь ВТП-1»), заменить его на термин «печь для отжига».
8.5.4 Изложить в редакции: «При градуировке термопреобразователей методом поэлектродного сличения свободные концы термопреобразователей допускается термостатировать в сухоблочном (пассивном или активном) термостате при температуре от 0 °С до 25 °С.». Формулировка в проекте такова, что предписывает использовать не иначе как только сухоблочный термостат, что некорректно.
9.2.1 В предпоследнем абзаце «4, 6 и 8 мкВ» заменить на «±4, ±6 и ±8 мкВ». Отклонение допускается как положительное, так и отрицательное.
9.2.1 В предпоследнем абзаце «5, 8 и 10 мкВ» заменить на «±5, ±8 и ±10 мкВ». Отклонение допускается как положительное, так и отрицательное.
9.3.3 В первом абзаце «8 мкВ» заменить на «±8 мкВ», во втором абзаце «8, 15 и 20 мкВ» заменить на «±8, ±15 и ±20 мкВ». Расхождение допускается как положительное, так и отрицательное.
9.4.1 Значения температур реперных точек поместить в скобки с пометкой «номинальное значение температуры». Приписанные значения воспроизводимой температуры для ампул реперных точек могут отличаться от указанных, которые в данном случае следует считать номинальными.
9.4.2.10 Заменить «на каждой «площадке»» на «при каждой температурной остановке». Ранее в 9.4.2.6 введён термин «температурная остановка», которого следует придерживаться.
9.4.2.11, 9.4.4 Заменить «на двух «площадках»» на «при двух температурных остановках». Ранее в 9.4.2.6 введён термин «температурная остановка», которого следует придерживаться.
9.4.3 Исключить второй абзац. Если указывается метод, отличный от рекомедаций МТШ-90, он где-то должен быть изложен и достаточно обоснован.
9.4.3.2 «0,1 мкВ» заменить на «±0,1 мкВ». Подобные точностные характеристики следует указывать со знаком «?»
9.4.5 «4 мкВ» заменить на «±4 мкВ», вместо термина «площадка» использовать термин «температурная остановка». Расхождение допускается как положительное, так и отрицательное. Ранее в 9.4.2.6 введён термин «температурная остановка», которого следует придерживаться.
9.4.7 Заменить «а также при температурах, кратных 100 °C» на «а также при других температурах, достаточно равномерно распределённых в диапазоне измерений термопреобразователя (в том числе кратных 100 °C). Количество точек температуры должно быть не менее 4-х» и привести (в приложении) расчётное обоснование возможности такого метода определения градуировочной характеристики. Если разрешено градуировать при температурах, кратных 100°C, то почему не разрешно при других? Должны быть указаны критерии выбора точек, необходимые и достаточные для построения ИСХ. Отклонения от основной методики следует обосновывать.
9.5.1, 9.5.2, 9.5.3.3 Исключить упоминание типа печи («печь ВТП-1»), заменить его на термин «печь для градуировки». Печь типа ВТП-1 не является единственным возможным вариантом печи даже в соответствии с существующим разделом 5 и в данных местах текста не несёт смысловой нагрузки, в отличие от термина «печь для градуировки», отражающего назначение применяемой печи.
9.5.3.2 Изложить в редакции «9.5.3.2 Вытягивают на 12-15 мм из керамических трубок рабочие концы термопреобразователей и плотно стягивают их друг с другом вблизи спаев несколькими витками платиновой (при выполнении поэлектродного сличения до температуры не выше 1600 °С) или платинородиевой проволоки, при этом электрический контакт между отдельными термоэлектродами должен быть образован только в месте их связки». В силу изменения механических свойств недопустимо использование платиновой проволоки для скрутки термопреобразователей при температурах, близких к темперауре плавления платины.
9.5.3.5 Заменить «с высоких температур» на «с температуры». Неверно использовано множественное число, кроме того, прилагательное «высоких» в данном случае не несёт смысловой нагрузки.
9.5.3.7 Исключить «с округлением до 1 мкВ». Округление приведёт к значительным методическим погрешностям.
10.2.6 Добавить метод определения ИСХ и методику расчёта значений ТЭДС при температурах, кратных 100 °C. Предлагаю использовать ИСХ в виде линейной или квадратичной функции отклонения от НСХ ПР(В) по ГОСТ Р 8.585 и применять расчёт коэффициентов функции отклонения методом наименьших квадратов. Определение ИСХ – это одна из важнейших составляющих данной методики поверки.
Расчёт ИСХ методом наименьших квадратов в виде линейной или квадратичной функции отклонения от НСХ ПР(В) по ГОСТ Р 8.585 показывает достаточную точность и может быть реализован в том числе «вручную». Для оценки метода можно использовать приложенную свободно-распространяемую программу «ПРО-профессионал».
Приложение Б Вместо термина «площадка» использовать термин «температурная остановка». Ранее в 9.4.2.6 введён термин «температурная остановка», которого следует придерживаться.



---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В 2008 г. в России были введены два новых стандарта : ГОСТ Р 8.625-2006 «Государственная система обеспечения единства измерений. Термометры сопротивления из платины, меди и никеля. Общие технические требования и методы испытаний.», ГОСТ Р 8.624-2006 «Государственная система обеспечения единства измерений. Термометры сопротивления из платины, меди и никеля. Методика поверки.» Данные стандарты в 2009 г. рассматривались в качестве проектов межгосударственных стандартов в странах межгосударственного совета по стандартизации. Мы опубликовали проекты и пригласили специалистов выслать нам свои замечания. Приводим тексты проектов и сводку отзывов, полученных на сайте.
ГОСТ 6651 – проект
ГОСТ 8.461 – проект



Сводка отзывов к проектам Межгосударственных стандартов

ГОСТ 6651

 

Дата Организация, специалист Получена Содержание, замечания или предложения
17.09.08 ЗАО «Взлет» по эл. почте Опечатка в рисунке 1 (трёхпроводная схема и 2 ЧЭ)
17.11.08 ЗАО «Взлет»
Иванчура Елена Сергеевна
Форум ГОСТ Р 8.625-2006 при проверке устойчивости к воздействию температуры и влажности окружающей среды отсылает к ГОСТ 12997. Мне кажется, следовало бы указать, что при проверке устойчивости к данным факторам воздействия следует проверять сопротивление при нуле градусов и сопротивление изоляции сразу после воздействия





ГОСТ 8.461

 

Дата Организация, специалист Получена Содержание, замечания или предложения
22.09.08 СНИИМ
Гривастов Д.А.
Форум Хотел бы обратить внимание на некоторые пункты ГОСТ Р 8.624, которые, на мой взгляд, нуждаются в пересмотре и корректировке. Это пункты раздела 6 "Средства поверки". На мой взгляд, пункты этого раздела, в которых речь идёт о соотношении расширенной неопределённости средств поверки и допуска поверяемых ТС, должны быть если не удалены, то переведены из категории "допускается применять..." в категорию "рекомендуется использовать...". Особенно это касается пунктов 6.6.1, 6.6.2 и 6.6.3, требования которых крайне завышены. Самый главный критерий, который имеет категорию "должно быть", изложен в пункте 6.8: "расширенная неопределённость поверки ... должна быть в два раза меньше допуска ТС по ГОСТ Р 8.625". Если этот пункт выполняется, всё остальное имеет довольно мало значения и лишь создаёт искусственные барьеры для применения вполне подходящих средств поверки.
11.10.08 ФГУ "Тюменский ЦСМ"
Иванчук Галина Васильевна
по эл. почте В проекте ГОСТ 8.461 п.1 (Область применения) нет ссылки на ГОСТ 6651 и термометры сопротивления, выпушенные до введения ГОСТ 8.625-2006 не попадают под действие этого стандарта.

Комментарий редактора: Поскольку новая редакция ГОСТ 8.461 будет выпущена одновременно с ГОСТ 6651, то ссылка в п. 1 должна быть на новый межгосударственный стандарт ГОСТ 6651 и на ГОСТ Р 8.625. Однако, термометры, выпущенные до 2008 г., в этом случае по действие нового стандарта на поверку снова не попадают. Чтобы иметь возможность поверять старые термометры по новому стандарту, считаю целесообразным добавить примечание к п. 1, разрешающее использовать новую методику поверки для термометров, выпущенных по старому ГОСТ 6651-94.
12.10.08 ЗАО «Взлет»
Иванчура Елена Сергеевна
Форум Ещё мне бы хотелось обратить внимание на момент, который уже "всплывал" на первом семинаре во ВНИИМе - на определение температуры кипения с помощью барометра. Ранее этот способ упоминался в ГОСТ 8.461-82, а ещё раньше даже рекомендовался для эталонных термометров. При массовом производстве, и, следовательно, поверке термометров сопротивления, эталонные термометры выходят из строя невероятно быстро. БРС в этом отношении и надёжнее, и выгоднее. Мне кажется, было бы очень полезно, если бы стандарт на поверку термометров сопротивления содержал вариант расчёта неопределённости при определении температуры кипения по показаниям барометра. И требования к барометрам, формулы пересчёта.



Приведенные в таблице замечания были учтены в новых межгосударственных стандартах.

Публикуем приказы о введении новых межгосударственных стандартов на общие технические требования к платиновым термометрам сопротивления и методику поверки.

Приказ от 15 декабря 2009 г. № 1120-ст. о введении ГОСТ 6651-2009 "Государственная система обеспечения единства измерений. Термопреобразователи сопротивления из платины, меди и никеля. Общие технические требования и методы испытаний" - скачать pdf

Приказ от 15 декабря 2009 г. № 1121-ст. ГОСТ 8.461-2009 о введении "Государственная система обеспечения единства измерений. Термопреобразователи сопротивления из платины, меди и никеля. Методика поверки" - скачать pdf

Данные стандарты публикуются в разделе "Нормативные документы"  скачать ГОСТ 6651-2009(pdf) скачать ГОСТ 8.461-2009(pdf)

----------------------------------------------------------------------------------------------

В 2007 -2009 г ПК6/ТК206 проводил разработку нового межгосудартвенного стандарта ГОСТ 8.558 «ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений температуры».  В настоящее время стандарт принят и будет опубликован и введен в действие с 1 июля 2012 года. Текст стандарта с приложениями.



_______________________________________________________

Проект стандарта МЭК 60584 -1,2 (ТЭДС и допуски)

Разработка новой редакции данного стандарта проведена рабочей группой ТК65В/РГ5 МЭК. В разработке принимали участие эксперты разных стран, в т.ч. эксперты России, входящие в состав РГЭ. Публикуем сводку отзывов специалистов РГЭ по проекту МЭК 60584. Обсуждении по поднятым проблемам проводилось в разделе форума «Российская группа экспертов по стандартам МЭК».

Стандарт введен в обращение с августа 2013 г. IEC 60584-1 ed3.0 (2013-08) "Thermocouples - Part 1: EMF specifications and tolerance"

Сводка отзывов экспертов РГЭ на проект стандарта МЭК 60584

Пункт стандарта Эксперт, организация Предложение
Общие замечания и предложения Сулаберидзе В.Ш.
СПбБГТУ «Военмех»
1. Наличие в стандарте "стандартных" функций преобразования в качестве основных для применения - это очень правильно, а наличие обратных функций преобразования - очень полезно для практики.
2. Рекомендации по применению термопар также полезны, поскольку применение средств измерений по назначению - одно из важнейших условий обеспечения единства измерений (не говоря уже о том, что это норма закона; имеется в виду закон №102-ФЗ Об обеспечении единства измерений).
3.Если речь идет о стандартный функциях преобразования и о нормировании отклонений, то обойтись без указания составов термоэлектродных материалов или ссылок на НД, где эти составы приведены, как мне кажется, нельзя.
4. Таблицы в приложениях уместны и, главное, полезны для практиков. Не стоит исключать их из стандарта.
Каржавин А.В.
ООО «ПК ТЕСЕЙ»
Во введении стандарта есть пояснение, что в стандарт включены характеристики двух типов вольфрам-рениевых термопар типов С и А, долгое время используемых в промышленности. Если исходить из этого, то термопары ХК гораздо более продолжительное время используются в промышленности и их объем на 2 порядка превышает объем вольфрам-рениевых термопар. Ссылку на их близость к термопарам типа Е считаем не состоятельной, т.к. их характеристики близки, но не взаимозаменяемы и переход на тип Е потребует замены компенсационных проводов. Более того как показывает анализ результатов первичных поверок термопарного кабеля ХК, для него вполне можно вводить первый класс. Около 90% результатов при температурах от 400 до 600 отклоняются от НСХ не более чем на 0,004t. При температуре 300 55% результатов укладывается в диапазон ± 1,6 и имеют при этом среднее отклонение +1,3, что наводит на мысль о целесообразности корректировки полинома при температурах ниже 400 . Результаты получены при поверке 770 образцов. В связи с этим считаем актуальным включение в стандарт характеристик для термопар ХК.
П.1 Каржавин А.В.
ООО «ПК ТЕСЕЙ»
В разделе область применения указано, что значения допусков установлены для термопар из проволоки диаметром 0,13-3 мм. Здесь хотелось бы отметить два момента: • В РФ как правило применяют проволоку диаметром 3,2мм, поэтому предлагаем расширить диапазон до диаметра 3,2мм. • Такую формулировку можно трактовать так, что стандарт не распространяется на кабельные термопары, хотя термоэлектроды кабельных термопар наружным диаметром 1 мм и более попадают в указанный диапазон. Предлагаю дополнить формулировку ссылкой на кабельные термопары.
П. 2.1 Сулаберидзе В.Ш.
СПбБГТУ «Военмех»
По поводу определения эффекта Зеебека. Как эффект определен в физике, так его и следует трактовать и применять в технике. Его применение в технических устройствах должно интерпретироваться строго в рамках принятого определения. Иначе будет возникать путаница и будут открываться "псевдо эффекты" и возникать новые "руководства по определению...". Традиционное определение эффекта Зеебека (возникновение т.э.д.с. в цепи из двух разнородных проводников с разной температурой в местах их соединений) вовсе не означает, что он возникает в "точке". Кроме того, эффект - это наблюдаемое явление. Термоэлектрических явлений мы знаем несколько, и эффект Зеебека всего лишь проявление (проявление - это значит фиксирование объективными методами) одного из этих явлений. Собственно явление - вот что должно уточняться и переформулироваться по мере уточнения нашего знания об окружающей нас природе. А это, извините, дело физики (теоретической и экспериментальной), а не техники. Задача техники - использовать эффекты "по назначению", а не переформулировать их.
Улановский А.А.
OOO«Обнинская термоэлектрическая компания»
Определения стандарта очень просты и понятны. Я был в Киеве в феврале на международном Форуме по термоэлектричеству, организованном Интитутом термоэлектричества Украины (Черновцы), так для теоретиков термоэлектричества только такие определения эффекта Зеебека и термопары приемлемы. Спай термопары нужен только для создания термоэлектрической цепи.
Моисеева Н.П.
ФГУП «ВНИИМ им. Д.И. Менделеева»
В данной редакции проекта по предложению Ричарда Расби (НФЛ) стандартное определение эффекта Зеебека было заменено на более общее определение, отражающее только тот факт, что разница в температуре концов проводящего материала порождает разность потенциалов, т.е происходит генерирование ТЭДС. Затем идет определение термопары, в которое уже вводится понятие спаев разнородных материалов. Дискуссия по этому вопросу продолжается. Есть как сторонники, так и противники нового определения. Я считаю, что в стандарте дополнительно должно быть приведено также определение коэффициента Зеебека, записанного в таблицах.
П.4 Табл.2 Каржавин А.В.
ООО «ПК ТЕСЕЙ»
Коэффициенты А1 , А2 и А3 полинома Е=f(Т) для термопар типа R в диапазоне температур 1064,18 – 1664,5 не соответствуют коэффициентам указанным в ГОСТ 8.585-2001 и стандарту ASTM E230.
Табл.11, Табл.33 Улановский А.А.
OOO«Обнинская термоэлектрическая компания»
Прямая и обратная функции не соответствуют ГОСТР 8.585, хотя есть ссылка по тексту, что reference table соответствует ГОСТ Р. Прямая функция описывается полиномом с точностью +-0,05 К, а обратная – с точностью +-0,3 К.
Табл.11 Моисеева Н.П.
ФГУП «ВНИИМ им. Д.И. Менделеева»
Действительно, допущена ошибка в степени первого коэффициента функции для термопары типа А. Поскольку тип А взят из нашего ГОСТа, мы должны отвечать за правильность коэффициентов в стандарте МЭК.
Табл.33 Моисеева Н.П.
ФГУП «ВНИИМ им. Д.И. Менделеева»
Допущена ошибка в степени первого и последнего коэффициента обратной функции. Степени должны быть нулевой и тридцать третьей соответственно. Отклонения обратной функции от прямой действительно укладываются в ±0,3 °С от 100 до 2480 °С. Отклонение при 2500 °С около 1 °С, что значительно меньше допуска.
П.4 Табл.11 Каржавин А.В.
ООО «ПК ТЕСЕЙ»
Не понятно, из каких соображений в стандарт в качестве характеристики термопар типа А включена характеристика для термопар типа А-1, а не А-2 или А-3.
П.5 табл.12 Конин Д.И.
РНЦ «Курчатовский институт»
Для термопары типа К в графу «класс 3» внести дополнительно: «-200 °С to 400 °С3)»; Добавить примечание: 3) Для кабелей с минералокерамической изоляцией МЭК 61515, где отбор материалов практически неосуществим.
Табл.12 Каржавин А.В.
ООО «ПК ТЕСЕЙ»
По статистической обработке первичных поверок термопарного кабеля типа К (выборка 1500 единиц) отклонение от НСХ более чем у 85% из них укладывается в диапазон ± 0,003t при температурах выше 400 и ± 1,2 при температурах ниже 400. Предлагаем рассмотреть возможность сужения диапазона для 1 класса точности или ввести дополнительный класс точности. На наш взгляд это целесообразно с учетом того, что в области применения указано, что значения допусков установлены для «проволочных» ТП …. в состоянии поставки потребителю без учета дрейфа ЭДС за время эксплуатации.
Табл 12 Улановский А.А.
OOO«Обнинская термоэлектрическая компания»
Класс допуска для термопар типов С и А указан как 2-ой с допуском +-0,01t. (табл.12) Но это же невысокий допуск, по нашему ГОСТР термопара ВР5/20 3 класса имеет допуск +-0,007t. Поэтому, лучше и здесь указать 3-ий класс как самый низкий +-0,01t, а производитель может выпускать проволоку повышенной точности 2-ого или даже 1 класса (если сможет).
А6, Табл.19 Моисеева Н.П.
ФГУП «ВНИИМ им. Д.И. Менделеева»
Для термопары типа Е (хромель-константан) фактически не определен состав сплавов электродов, сказано, что термопары могут изготавливаться из различных запатентованных сплавов. Получается, что под состав (Nickel-chromium/copper-nickel) попадает и хромель-копелевая термопара. Вообще, примерный состав для термопар из недрагоценных металлов определен в стандарте только для типа N. В отличие от нашего ГОСТа, в котором номинальный состав сплавов дан для всех типов термопар.
П.6 Табл.23 Улановский А.А.
OOO«Обнинская термоэлектрическая компания»
Мне не совсем понятна необходимость приведения значений термо ЭДС термопары типа А при температурах ниже 1000 °С в разд.6 стр.14. Ведь нормирование термопары по допуску начинается с 1000 С. Указанные значения термоЭДС никого ни к чему не обязывают, и не могут быть признаком брака, если вдруг термоЭДС термопары будет отличаться. на величину, большую 1%.
Табл.34 Моисеева Н.П.
ФГУП «ВНИИМ им. Д.И. Менделеева»
Эту таблицу нам следует дополнить рекомендацией по применению термопар типа А, т.к. Россия отвечает за этот тип.
Табл.34 Каржавин А.В.
ООО «ПК ТЕСЕЙ»
Считаем необходимым уточнить вид защиты термоэлектродов, т.к. верхний предел будет зависеть от конструкции термопреобразователя и типа изоляции. Термопара в "бусах" и защитном чехле далеко не идентична кабельной термопаре
Табл 35 Конин Д.И.
РНЦ «Курчатовский институт»
Термоэлемент КР и KN откорректировать заменив слово «обратимые» на «необратимые» далее по тексту… изменения в коэффициентах Зеебека происходят при нагреве в диапазоне между 250 °С и 550 °С.
Табл 35 Улановский А.А.
OOO«Обнинская термоэлектрическая компания»
В таблице 35 указана предельная температура применения 2760 °С, в то время как измеряемый диапазон 2320 °С для термопары типа С и 2500 °С для термопары А. В нашем ГОСТ 6616-94 указана температура длительного применения термопары типа А-1 2200 С, кратковременно до 2500 °С. Предлагаю добавить: Upper limit for short-time application is 2500 °С for A-type thermocouple.
Табл 36 Конин Д.И.
РНЦ «Курчатовский институт»
а) Примечание 3: «…1*1014 нейтронов/см2•с в течение указанных периодов времени (10 лет, 20 лет)» Кроме того, привести размерность плотности потока нейтронов в системе СИ (1*1018 neutrons/m2•s)
б) Ввести примечание 4:
«При стабильности коэффициента Зеебека под действием реакторного излучения возникают дополнительные погрешности при измерении термоэде (E.M.F), связанные с эмиссией из материалов термопар -β частиц (электронов) с образованием в измерительной цепи дополнительных токов. Для уменьшения влияния токов эмиссии на результаты измерения E.M.F следует измерительную точку термопар заземлять, что особенно важно для термопар, содержащих родий и марганец».