Дискуссионный форум temperatures.ru

[esi]

Добрый день.
Можно ли узнать, когда планируется выпустить пакет документов на комплекты термометров сопротивления для измерения разности температур и планируется ли вообще?
_________________
С уважением, Елена Сергеевна Иванчура

[Моисеева]

Лена, не могу с уверенностью ответить на Ваш вопрос. Возможно, кто-то занимается уже разработкой новых нормативных документов по комплектам. Я могу просто быть не в курсе. Например, я никогда не держала в руках проект новой поверочной схемы, хотя говорят, что она скоро уже будет утверждена. По моему мнению, действующий стандарт ГОСТ Р ЕН 1434 не может считаться исчерпывающим нормативным документом для поверителя КТСПР. Я знаю, что многие производители разрабатывают и применяют свои методики подбора термометров в пары. Даже если принят общий подход – калибровка термометров в трех точках, необходимо разработать единый подход к оцениванию неопределенностей поверки комплектов ТС для измерения разности температур. При этом я считаю, что как приложение в документ должен войти метод поверки по двум точкам с оценкой его неопределенности. Важно также определить единый подход к делению пар термометров по классам точности. Сейчас в стандарте о порядке разработке стандартов РФ записано, что инициатором разработки должен являться либо ТК, либо производственное предприятие, заинтересованное в стандарте, либо объединение предприятий, как, например, НП «метрология энергосбережения». Важно обеспечить широкое обсуждение стандарта среди всех предприятий и ЦСМ. Хорошо бы, чтобы проекты публиковались в Интернет и обсуждались на форумах.

[esi]

Наталья Павловна, спасибо за ответ!

[Дмитрий Клепиков]

Здравствуйте.

В Белоруси в 2014 году впервые вышел ГОСТ по подбору технических термопреобразователей сопротивления в пары. Случайно узнал об этом в телефонном разговоре с заводом изготовителем КТСП-Н (ООО "ИНТЭП", Белорусь, г.Новополоцк). Документ называется СТБ 8039-2014. К сожалению в сети в свободном доступе его нет, а ознакомиться было бы интересно. Покупать его каждому в нашем "Стандартинформ" за 1000 руб. явно экономически не оправдано т.к. применить в работе все равно нельзя. Может быть есть возможность выложить текст на сайте ?
_________________
«Некоторые вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий». Козьма Прутков.

[Моисеева]

Здравствуйте, Дмитрий
Вы уверены, что данный белорусский стандарт не повторяет содержание EН 1434-2006? К сожалению в России мы не можем выложить в открытом доступе белорусские стандарты, которые продаются Госстандартом Беларуси.

Хочу обратить внимание, что у нас на сайте есть материалы по комплектам термометров. Читайте, например, материалы семинара ВНИИМ 2009 г. по ссылке http://temperatures.ru/pages/termometry_soprotivleniya_2009 и статью редактора http://temperatures.ru/articles/nasuschnye_voprosy

Если у Вас есть свои предложения или замечания по проблеме поверки комплектов термометров, приглашаю написать заметку на эту тему в рубрику "Полемические заметки".

С уважением,
Моисеева Н.П.

[Дмитрий Клепиков]

[Моисеева]

Здравствуйте, Дмитрий

Методика "ИНТЭП" в целом соответствует стандарту ГОСТ Р EН 1434-2006, который действует на территории РФ. Данный стандарт опубликован у нас на сайте на станице http://temperatures.ru/pages/rossiiskie_i_mejgosudarstvennye_standarty_page

[Дмитрий Клепиков]

[Моисеева]

Если термометры не в комплекте, то их поверять следует по ГОСТ 8.461-2009. Если они все же выпущены, как КТСПР, т.е. пары термометров, то можно пользоваться ГОСТ 1434. Однако, если при испытаниях типа почему-то разработана своя методика, то она имеет приоритет.

[Дмитрий Клепиков]

Здравствуйте.

п. 3.3.4.2 ГОСТ 8.558-2009 "Доверительные границы абсолютной погрешности рабочих эталонов 3-го разряда при доверительной вероятности 0,95 с учетом нестабильности за межаттестационный интервал: не более 0,05 К в точке 273,15 К (0 С) и 6 К в точке 2073,15 К (1800 С).

0,05 К в точке 273,15 К - это какая погрешность в градусах Цельсия, как посчитать ?
Погрешность эталонного термометра 3-го разряда ЭТС-100 в тройной точке воды в описании типа СИ приведена в градусах Цельсия 0,02

п.3.3.4.3 "Рабочие эталоны 3-го разряда применяют для передачи единицы величины рабочим средствам измерений непосредственным сличением в термостате или методом прямых измерений по мерам температуры"

Согласно рисунка А.2 в конце ГОСТ 8.558 для поверки рабочих термопреобразователей сопротивления требуется эталонный термометр 2-го разряда. Ошибка в рисунке ? Как объяснять комиссии по аккредитации ?

ЭТС-100 можно откалибровать по 2-му разряду ?
_________________
«Некоторые вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий». Козьма Прутков.

[Моисеева]

Размер единицы температуры Кельвин и градус Цельсия совпадают. Погрешность в кельвинах и градусах Цельсия одна и та же. Абсолютное значение измеряемой температуры в кельвинах больше на 273,15.

В поверочной схеме советую опираться на основной текст, а не на рисунок. Для поверки рабочих термометров сопротивления есть ГОСТ 8.461-2009. При аккредитации важно получить расширенную неопределенность по этому стандарту.