Дискуссионный форум temperatures.ru

[Гривастов Денис]

Это указано в ГОСТ Р 8.625-2006, хорошо проиллюстрировано в приложении В (справочном). Поверитель при периодической поверке должен выступать "от лица заказчика".
_________________
давайте над этим подумаем

[esi]

[Гривастов Денис]

на странице 22
_________________
давайте над этим подумаем

[Гривастов Денис]

это в ГОСТ Р 8.625-2006. А в ГОСТ Р 8.624-2006, который "методика поверки", в разделе 13 есть ссылка, что допуски должны соответствовать ГОСТ Р 8.625. Вот
_________________
давайте над этим подумаем

[esi]

[Моисеева]

Вопрос о критерии годности самый сложный в новых стандартах, самый спорный, и возможно требующий переосмысления и дальнейшей дискуссии. Критерий был взят из нового МЭК 60751, который сейчас уже введен в обращение. Проблема в том, что МЭК 60751 – для изготовителей, он не затрагивает вопросы периодической поверки.
В ГОСТ Р 8.624 подразумевается применение единого критерия при выпуске из производства и периодической поверке. Это означает, что лаборатории, которые имеют оборудование, обеспечивающее расширенную неопределенность поверки равную 0,5 от допуска могут признавать годными только те термометры, которые показывают отклонение от НСХ в пределах 0,5 допуска. Получается, что один и тот же термометр может быть принят одной лабораторией ( у которой неопред. 0,1 допуска) и забракован другой (у которой неопред 0,5 допуска). Если применять критерий годности при периодической поверке от лица потребителя, по получится обратный эффект: лаборатория с плохими измерительными возможностями будет признавать годными термометры, которые после добавления расширенной неопределенности не выйдут полностью за пределы границ допуска.
Как решить эту проблему? Одно из решений – сузить критерий для лабораторий по расширенной неопределенности поверки. Например, установить 1/3 допуска. Однако при обсуждении новых стандартов специалисты пришли к выводу, что эта цифра пока не очень реальна для нашей страны. Требуются большие затраты на переоснащение.
Другой выход, и собственно именно он и предлагается в первоисточнике ИСО 14253-1, - изменить критерий, ввести так называемую «мертвую зону» или «dead band», в которой находятся результаты с расширенной неопределенностью пересекающей линию допуска, и в которой поверитель не может выдавать заключение о годности или отбраковывать термометр (термометры № 2,3 рис В1). Это хотя и самый честный путь, но внедрить его трудно, т.к. заказчики хотят полной определенности «годен-негоден». Для того, чтобы устранить риск признания годными негодных приборов, и был принят критерий, который сейчас в ГОСТ 8.625.
Есть еще один вариант – сузить критерий для лабораторий по расширенной неопределенности и не прибавлять неопределенность к результату при анализе годности. В иностранных поверочных центрах он действительно иногда используется. Но этот подход потребует очень серьезного сужения диапазона допускаемой неопределенности. (как минимум до 1/5 допуска).

Приглашаю всех посетителей форума принять участие в дискуссии по этому важному вопросу.

С уважением,
Моисеева Н.П.

[esi]

[esi]

Здравствуйте!
Вопрос по талице 1 ГОСТ Р 8.625-2006:
Из таблицы неясно, что, например "иностранная" НАХ обозначается Pt 100, а "советская" - 100 М. Аналогично для остальных материалов и номиналов. Возможно, это стоит пояснить? Или я просто не нашла чётких обозначений в ГОСТе?
_________________
С уважением, Елена Сергеевна Иванчура

[Моисеева]

Отвечаю на вопрос об обозначении НСХ. В стандарте введены два понятия - тип термометра (табл.1) и обозначение НСХ (п.3.11), которое состоит из типа и номинального сопротивления. Номинальное сопротивление по п.3.10 является рекоммендуемым. Поэтому допустимы различные НСХ, например 46 П, 55 М и т.д.

С уважением,
Моисеева Н.П.

[esi]

Наталия Павловна,спасибо за Ваш ответ!
Я невнятно выразила мысль, к сожалению. Просто по таблице непонятно, что Pt пишут перед номиналом, а П -после. В старом ГОСТе это читалось
_________________
С уважением, Елена Сергеевна Иванчура

[OlegYurich]

Здравствуйте.
У меня такой вопрос к профессионалам.
В этом ГОСТе, в приложении Б, пункт 1 указана приближённая обратная функция для платиновых термометров сопротивления (случай, когда t >= 0 град.С)
Её можно посмотреть в справочнике этого сайта по ссылке
http://temperatures.ru/sprav/sprav1.php?page=3
Такое ощущение, что формула 100% не рабочая, у меня не получается вычислить с её помощью температуру.
Прямая зависимость и обратная для случая t<0 вычисляются нормально.
Вы не проясните, случайно, ситуацию?
Может быть есть другая формула или исправленная версия?

С уважением, Олег.

[Моисеева]

Олег,

Формула для расчета температуры при t>0 представляет собой расчет корня классического квадратного уравнения. Она не приближенная. Попробуйте посчитать еще раз. Например, заведите формулу в Excel. У Вас должно все получиться. Удачи! С Новым Годом!

[OlegYurich]

[Моисеева]

Вы не правильно записываете формулу. Надо /2/В , а не /2*В

[OlegYurich]