Temperatures.ru Дискуссионный форум temperatures.ru
все о датчиках температуры - первый универсальный русскоязычный портал
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Градуировка термопреобразователей сопротивления
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дискуссионный форум temperatures.ru -> Поверка датчиков температуры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alhimik85



Зарегистрирован: 29.01.2014
Сообщения: 63
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2016 12:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моисеева писал(а):
Владислав,
Почему Вы считаете, что коэффициент "b" относится к отрицательным температурам? Я думаю, что ЭЛЕМЕР считает, что функцию для положительных температур можно просто продлить вниз до -50 С.


Еще один очень интересный момент))
В свидетельстве на ПТСВ-1-2 указан документ по которому проводилась поверка - ГОСТ Р 8.571-98. Определены коэффициенты a и b, функция отклонения взята Wr(T)=W(T)-a[W(t)-1]-b[W(T)-1]2 Которая соответствует ГОСТ 8.461-2009 и эта зависимость справедлива как для диапазона от минус 38,8344 до 29,7646 и от 0,01 до 419,527 гр.Ц.......

PS: Коэффициенты функции по ГОСТ 8.461-2009 А и С отличаются от коэффициентов D и B, указанных в свидетельстве.... Их тоже нужно определять при градуировке???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Моисеева
Site Admin


Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 336
Откуда: ВНИИМ им. Д.И. Менделеева

СообщениеДобавлено: Вт Май 31, 2016 11:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владислав,
Очень советую Вам ознакомиться с МТШ-90 подробнее. Посмотрите раздел http://temperatures.ru/pages/metodika_realizacii_osnovnyh_repernyh_tochek_mtsh_90 и раздел http://temperatures.ru/pages/raschet_temperatury_po_pokazaniam. Вы увидите, что коэффициенты стандартной функции А и С относятся к прямой зависимости R(T), а коэффициенты B, D к обратной T(R). Их при градуировке не определяют. Коэффициенты a,b функций отклонения разные для разных диапазонов, хотя и имеют одно обозначение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alhimik85



Зарегистрирован: 29.01.2014
Сообщения: 63
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Вт Июл 26, 2016 2:14 pm    Заголовок сообщения: Градуировка ТС при отрицательных температурах Ответить с цитатой

Наталья Павловна, у меня остался лишь один вопрос, связанный с градуировкой ТС при отрицательных температурах.. В ГОСТ 6651-2009 приведена формула зависимости электрического сопротивления от температуры в отрицательном диапазоне измерения температуры. На старанице 22 приведена обратная зависимость и в ней-то самое интересное, коэффициенты А В и С переопределеяются через новые D1,D2,D3,D4 которые имеют конкретные значяения и на сколько я понимаю индивидуальны для каждых новых температурных коэффициентов A,B и С... Кому только я не отдавал эту формулу для того что бы мне ее раскрыли... увы ничего получилось... Я не силен в математике, тем более в решении уравнений 4й степени.. Может Вы могли бы подсказать метод, который был использован для преобразования формулы зависимости Rt от t.....?? и как появились коэффициенты D1....D4..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Моисеева
Site Admin


Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 336
Откуда: ВНИИМ им. Д.И. Менделеева

СообщениеДобавлено: Пт Июл 29, 2016 11:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владислав,
В Приложении Б приведены обратные функции НСХ. Коэффициенты А, В, С для прямой функции НСХ известны. В диапазоне выше нуля стандартная функция НСХ второй степени, поэтому обратная зависимость получается аналитическим методом - решением квадратного уравнения. В диапазоне ниже нуля НСХ - функция 4 степени. Поэтому решение уравнения приближенное. Задают температуру мелким шагом, рассчитывают (Rt/R0-1) по прямой формуле НСХ, затем полученную таблицу аппроксимируют методом МНК полиномом четвертой степени t(Rt/R0-1) и получают коэффициенты D. Вот и все.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alhimik85



Зарегистрирован: 29.01.2014
Сообщения: 63
Откуда: Пермь

СообщениеДобавлено: Пт Июл 29, 2016 2:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ваш ответ Наталья Павловна!

Тогда вот такой вопрос, на сколько узкими должны быть эти интервалы между температурными точками, что бы построить такую зависимость и определить коэффициенты D наиболее точно но при этом не используя миллион этих точек, какое колличество будет достаточным?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Моисеева
Site Admin


Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 336
Откуда: ВНИИМ им. Д.И. Менделеева

СообщениеДобавлено: Чт Авг 04, 2016 11:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владислав,
Выберите сначала интервал 10 °С. Программа, которая делает расчет по МНК выдаст Вам коэффициенты полинома и точность аппроксимации. Если Вас такая точность не устроит, сократите интервал и посмотрите, как изменится точность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Дискуссионный форум temperatures.ru -> Поверка датчиков температуры Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subRed style by ktauber
Русская поддержка phpBB